喬杰：當時實際上是訪談分段國家的一個“七五”攻關計劃，一個是視頻我們北醫(yī)三院的張麗珠教授，一個是更多湖南湘雅醫(yī)科大學的盧惠霖老先生，盧光琇教授，訪談分段還有協(xié)和醫(yī)院的視頻何翠華教授，是更多。

　　喬杰：實際上都是訪談分段一些不孕不育的患者，他們來進行一些治療，視頻在那個時候比如像輸卵管不通，更多輸卵管堵了的訪談分段患者就幾乎沒有機會治療，那怎么辦呢，視頻就通過開腹手術，更多希望把她的訪談分段輸卵管再接起來，但是視頻其中很多人的輸卵管結構已經被完全破壞了，開腹的更多時候就發(fā)現接不上了，這樣的病人占到輸卵管性不孕當中的50%以上，所以張麗珠教授在她64歲高齡的時候更深刻的認識到這個問題，當時國外的輔助生殖技術正好發(fā)展差不多有接近10年的歷史，張教授在國外學習的時候發(fā)現這樣一個先進的技術能幫助這些病人，她回來就進行嘗試，可是那個時候的嘗試是非常非常困難的，所以張教授基本上就是在給病人開腹做輸卵管復通的同時，進行取卵，也就是說給病人用藥，用的時間剛好合適是取卵的時候，同時給她開腹做輸卵管的整形手術，同時把卵取出來在體外培養(yǎng)，因為

　　主持人：咱們第一例試管嬰兒她是很隨機的，正好趕上她成了第一例試管嬰兒嗎？

　　喬杰：，所以13這個數字在國外可能不是一個吉利的數字，但是在我們中國，在我們北醫(yī)三院它是最吉利的一個數字，第13例試管嬰兒幸運的就成功了，都是在這些患者做輸卵管復通的同時取卵，我們認識卵是什么樣，學習怎么在體外受精，怎么形成胚胎，再放回到媽媽的肚子里去，這些患者都是聽說北醫(yī)三院能夠治療這個不孕不育癥就過來了，而且她們非常信任醫(yī)生，也愿意和醫(yī)生一起探索新的方法，使她們得到幫助，正是這些病人和我們醫(yī)生的共同努力，使現在千百萬的患者能夠享受到這個技術的幫助，能夠有一個幸福的家庭。

　　主持人：從第一例試管嬰兒到現在已經22年了，咱們肯定有統(tǒng)計過北醫(yī)三院一共誕生了多少試管嬰兒？

　　喬杰：實際上是已經22年了，，同時現在不是單純的試管嬰兒技術，還有其他相關的衍生技術，還有相對簡單的人工授精技術，還有單純的促排卵以及我們所開創(chuàng)的微創(chuàng)技術，經過這些技術的幫助，應該已經有上萬個孩子出生了，但是最終隨訪現在做起來比較困難，因為我們國家變化比較大，電話、住址現在國家發(fā)展得很迅速，所以不能夠做到所有的病人我們都有追蹤、隨訪。

　　喬杰：剛一開始實際上就是不孕不育癥的一個普通治療，之后成立了一個機構叫“試管嬰兒室”，我們醫(yī)院在生殖內分泌領域，因為張麗珠教授是五十年代飄洋過海回來以后比較敏感的就發(fā)現女性的生殖內分泌是中國的一個空白，所以建立了我們的生殖內分泌研究室，。

　　主持人：這個生殖醫(yī)學中心，試管嬰兒應該是它其中的一部分？

　　喬杰：對，生殖醫(yī)學現在發(fā)展得非常迅速，包括生殖內分泌疾病的治療，輔助生殖技術以及相關的和女性生殖健康有關的診斷、治療以及預防都在其中，因為輔助生殖技術是相對發(fā)展最快的一個領域，同時它解決的是不孕不育癥和內分泌疾病當中一些疑難問題，所以大家可能更多會關注在這個上面。

　　主持人：現在咱們生殖醫(yī)學中心專門負責試管嬰兒的大夫一共有多少人？

　　喬杰：。

　　喬杰：，包括我們對主要輸卵管不通的，或者是男性有輕度的少、弱精癥的這樣一些病人展開的常規(guī)的體外受精胚胎移植技術，就是單純通過促排卵，能夠取到多幾個卵子，在體外跟精子受精，發(fā)育成胚胎以后直接種回到女性的子宮里面去，這就叫常規(guī)的試管嬰兒，對于嚴重的男性的少、弱精癥或者是梗阻性的無精癥這樣的患者，就可以采用單精子卵胞漿內注射，這實際上是試管嬰兒技術的進一步的發(fā)展，有的媒體把它叫做“第二代”或者是“第三代”的試管嬰兒，實際上它是適用于另外一種人群的。

　　還有我們叫做植入前的遺傳學診斷，這是對一些特殊遺傳病的，能夠挑出來一個沒有攜帶這個遺傳病的胚胎給他種回去，這是一個最好的產前診斷的技術，可以把疾病從這個家庭當中完全阻斷，只不過這個技術目前還只能適用于少數的遺傳病，像染色體的遺傳病，還有單基因的遺產病，多基因的遺傳病是不行的。

　　另外我們還發(fā)展了一些能夠提高輔助生殖技術成功率，或者是避免發(fā)生嚴重合并癥的，比如說囊胚培養(yǎng)，還有輔助孵化，還有我們利用一些不成熟卵的體外成熟技術，避免促排卵以后產生的卵巢過度刺激綜合癥等等這樣一些技術，現在都在我們中心使用。

　　另外我們開展的經陰道的注水腹腔鏡的檢查和卵巢打孔，就比過去的經腹的腹腔鏡減少了病人住院的時間，也減少了費用，尤其是不用全麻了，肚子上不用打孔了，是真正的微創(chuàng)的檢查和治療的技術，我們實際上是從方方面面開展技術，希望給病人選擇的是一個盡量安全、經濟、實惠，對人類生殖盡量少干擾的一些技術，讓這些不孕的夫妻能夠有一個健康的孩子。

　　喬杰：，在我們中心是這樣的，價格相對是比較便宜的，可能各個地方的價格也不完全一樣，我們希望采用的一般都是根據病人的情況采用進口藥和國產藥搭配的這樣一個原則，盡量在能夠保證成功率的基礎上，為病人選擇比較經濟實惠的方法。

　　喬杰：，所以我也經常借各種機會呼吁，，女性隨著她年齡的增長，卵巢的功能是逐漸下降的。30歲就開始走下坡路，35歲是一個陡坡式的下降，所以一般來說建議婦女應該在25到28歲生育孩子是最好的，年齡增長再加上合并其他的疾病，治療起來就比較困難，一個是不容易懷，另外一個懷上了以后特別容易流產，同時孩子出現異常的機會也比正常年齡的婦女要高，所以我們還是強調在該生育的時候就要生育，另外要以預防為主，盡量避免不必要的人工流產、藥物流產，生殖道的感染，這些都會對女性的生育力有比較大的影響。

　　我們對保護女性的生育力，現在還建立了新的平臺，就是卵子冷凍和卵巢冷凍，對于因為特殊原因暫時不能結婚的女性，可以先把她的卵冷凍起來，對于一些得了惡性腫瘤要進行放化療治療，而現在放化療治療的效果很好，五年、十年的生存率很高，如果想保存生育功能的話，可以提前把卵巢切了，把其中的卵和卵巢凍起來，等她疾病緩解以后再給她移植回去，這也是國際上最先進的，我們現在也都在嘗試著做。

　　主持人：您剛才說的年青和年紀比較大的年齡段這個分界點在哪兒？

　　喬杰：。

　　主持人：現在我們的掛號像一些外地的患者，能通過電話或者是網上先預約嗎？

　　喬杰：目前我們還不能做到，對出診的病人來了要臨時掛號，，提前掛號或者是網上預約，目前對于每天1000人的門診量來說是比較困難的。

　　主持人：您剛才提到了精子和卵子的冷凍，我之前在網上看到很多博士生、碩士生都來三院這邊捐精，碩士生捐一次精2000元、博士生捐一次精3000元，您能給我們介紹一下真實的情況嗎？

　　喬杰：這個整個就是一個謠傳，實際上我們北京的精子庫是在計劃生育研究所，國家對精子庫的管理是非常嚴格的，只有固定的經過了衛(wèi)生部審批的精子庫才能實施精子的捐贈工作，捐贈工作也有非常嚴格的體系，而且無論是什么樣的學歷，只要他是健康的，給這些捐贈者相應的一些補償，只是補償他所花費的時間，因為這個捐贈是一個無償、獻愛心、義務的過程，所以，精子的捐贈也特別要求都要冷凍半年以上，經過各種傳染病、遺傳病的檢查都合格之后還要冷凍半年才能給病人在臨床上應用，所以目前精子的來源也是比較困難的，因為實際上因為整個因為環(huán)境的污染、壓力的增加，。

　　卵子的捐贈國家也有嚴格的限制，目前只允許試管嬰兒的病人在做試管嬰兒的時候，如果有比較多的卵，愿意分享給其他的病人，實際上捐贈給其他病人的只有不孕癥的病人才可以，因為精子的存和取都是比較容易的，同時對男性沒有什么太大的傷害，而在促排卵、取卵的過程對女性是有傷害的，因為女性正常情況下每個月只排一個卵，這一個卵能夠取出來再能夠凍，再能夠解凍，能夠用，這個過程是很困難的，所以一般來說要用大量的促排卵藥，讓她多個卵子發(fā)育成熟，然后取出來，而取卵本身要用針穿到腹腔里面去，所以對婦女也是有一定的傷害的，也可能發(fā)生出血、感染等等這樣一些合并癥。所以目前不允許非不孕癥的患者捐贈卵子。

　　喬杰：，但是因為目前輔助生殖技術本身的成功率沒有那么高，這些病人自己還沒有成功呢，所以相對捐獻的人是比較少的，所以等候卵子的這些患者目前還沒有更多的來源可以幫助她們，而對于精子來說，我們能夠做供精人工授精這樣的單位，

　　主持人：冷凍對精子以后的繁殖有沒有影響？

　　喬杰：

　　主持人：精子的冷凍有效期是多長時間？

　　喬杰：。

　　主持人：卵子是不是也是這樣的？

　　喬杰：

　　主持人：現在我們國家有沒有提供專門冷凍精子的服務？比如說誰想冷凍精子了？

　　喬杰：如果因為特殊情況，有一定部門的生殖醫(yī)學中心可以提供這個服務的，也就是說這個技術本身沒有問題，但是因為涉及到很多倫理的問題，所以只有特定情況，提出申請，必須經過我們自己的生殖醫(yī)學倫理委員會討論過了，才可以給他凍，因為也會有一些問題，比如說因為癌癥，治療之前我們給他凍了以后，比如說他因為癌癥死亡了，將來這個精子怎么辦的問題，會有一些相應的倫理問題存在。

　　主持人：這個保存精子的費用是多少？

　　喬杰：保存精子的費用不太貴，根據年齡吧，基本上就是千余元。